Для начала определимся с терминами. Итак, социализм, как я его понимаю, это система с государственным контролем над экономикой, средствами производства и (очень важно) распределением материальных благ. При социализме человеку гарантировано безусловное право на жизнь, безопасность, труд, бесплатное здравоохранение, образование, доступ к культурным ценностям, отдыху и многому другому.
Чем отличается социализм от капитализма? Прежде всего системой мотивации. Капитализм, это экономическое принуждение. У человека есть выбор: хочешь жить, работай. Не хочешь, умри с голода. При социализме государство обязано предоставить гарантированные права, даже если человек откровенно валяет дурака. Поэтому социализм невозможен без внеэкономического принуждения, реализуемого при помощи репрессивных мер.
Очень важно понимать, что в социалистическом обществе принудительные меры необходимо применять в первую очередь не к рядовым членам, а к представителям руководящей верхушки. Повышенные возможности и целый ряд привилегий привлекают туда огромное количество проходимцев-паразитов, неспособных к созидательному труду, а потому усиленно занимающихся имитационной деятельностью, саботажем и вредительством. Их надо обязательно репрессировать.
Система наказаний необходима и для рядовых граждан, поскольку тепличные условия и доступность большого количества социальных и материальных благ развращает, отсутствие угрозы потерять работу, а значит и сам источник существования провоцирует лень, пьянство и моральное разложение.
Хотите вы или нет, но социализм без насилия невозможен, что убедительно показал пример СССР, принципиально отказавшегося от него на 20 съезде.
А теперь, внимание, главный вопрос: почему бы не предоставить человеку возможность выбора? Надо, обязательно надо построить экспериментальное социалистическое государство на территории нашей страны, чтобы отправлять туда всех желающих. Провести опрос, собрать заявки, определить количество населения и территорию. Обязательно помочь с ресурсами и оказывать первое время всю необходимую помощь. Отправлять туда в порядке очереди или через розыгрыш лотереи. Но под жесткий договор провести там не менее 25 лет, в течение которых никаких просьб о возвращении даже не рассматривать. Для сомневающихся и любопытных продавать туда турпутевки.
Вот и видно будет, где и кому на Руси жить хорошо. Пусть люди сами выбирают и не жалуются больше, что «система не та».
Чем отличается социализм от капитализма? Прежде всего системой мотивации. Капитализм, это экономическое принуждение. У человека есть выбор: хочешь жить, работай. Не хочешь, умри с голода. При социализме государство обязано предоставить гарантированные права, даже если человек откровенно валяет дурака. Поэтому социализм невозможен без внеэкономического принуждения, реализуемого при помощи репрессивных мер.
Очень важно понимать, что в социалистическом обществе принудительные меры необходимо применять в первую очередь не к рядовым членам, а к представителям руководящей верхушки. Повышенные возможности и целый ряд привилегий привлекают туда огромное количество проходимцев-паразитов, неспособных к созидательному труду, а потому усиленно занимающихся имитационной деятельностью, саботажем и вредительством. Их надо обязательно репрессировать.
Система наказаний необходима и для рядовых граждан, поскольку тепличные условия и доступность большого количества социальных и материальных благ развращает, отсутствие угрозы потерять работу, а значит и сам источник существования провоцирует лень, пьянство и моральное разложение.
Хотите вы или нет, но социализм без насилия невозможен, что убедительно показал пример СССР, принципиально отказавшегося от него на 20 съезде.
А теперь, внимание, главный вопрос: почему бы не предоставить человеку возможность выбора? Надо, обязательно надо построить экспериментальное социалистическое государство на территории нашей страны, чтобы отправлять туда всех желающих. Провести опрос, собрать заявки, определить количество населения и территорию. Обязательно помочь с ресурсами и оказывать первое время всю необходимую помощь. Отправлять туда в порядке очереди или через розыгрыш лотереи. Но под жесткий договор провести там не менее 25 лет, в течение которых никаких просьб о возвращении даже не рассматривать. Для сомневающихся и любопытных продавать туда турпутевки.
Вот и видно будет, где и кому на Руси жить хорошо. Пусть люди сами выбирают и не жалуются больше, что «система не та».
Метки: Болтовня
Написал Kulagin 28.09.20 в 13:36:15
Написал barmalej
28.09.2020 в 13:41:46
4.66
#
Даёшь кибуцу в разных уголках 1/6(однойшестой) части суши!!
Ответить
Написал Kulagin в ответ barmalej
28.09.2020 в 13:49:24
4.35
# | ↑
Кибуц не то. Нужно именно государственное образование. Чтобы границы, милиция, тюрьмы и т.д. От необходимости защищать территорию, кстати, можно освободить.
Ответить
Криминальная хроника.
У девушки с острова Пасхи
Тигры украли любовника.
У девушки с острова Пасхи
Тигры украли любовника.
Свойство человеческой памяти забывать хорошее и помнить плохое, но это не про нас.
Я полагаю мы забыли ужасы перестройки и пост перестройки и помним светлые идеи благодаря которым всех так ловко объегорили(объебали).
Мы помним обещанные нам идеи общества равных возможностей, общества без привилегий властьимущих, общества где в паспорте нет 5(пятой) графы, общества где партия даёт порулить!
Я полагаю мы забыли ужасы перестройки и пост перестройки и помним светлые идеи благодаря которым всех так ловко объегорили(объебали).
Мы помним обещанные нам идеи общества равных возможностей, общества без привилегий властьимущих, общества где в паспорте нет 5(пятой) графы, общества где партия даёт порулить!
Вы сядите в автобус, где порулить может каждый желающий?
Я сяду в автобус который везёт туда, куда надо мне, а не водителю.
По оффтопу: Кулаген так и не понял, что капитализм дал положительную мотивацию, а социализм может дать только отрицательную. Что эффективнее — давно расписано.
Как показала жисть — и то и другое не что иное как наебалово.
Ну вы даете. Капитализм, практически в первую очередь, склоняет к обману. Все технологии продаж базируются на манипуляции. А продажи — основа рынка и капитализма.
Положительной манипуляции. Впереди конфетка, а не позади матрос с дрыном.
Конфетка (манипуляция) является обманом. Матрос с дрыном — насилием.
Вот я и говорю, что должен быть выбор. А то всякие порки причитают, жалуются, что нет социализма. Вот и пусть едет.
Прав ДеМакс — оба хуже. Надо думать над принципиально новым проектом, который будет лучше и социализма и капитализма. А натурный эксперимент в процессе поиска не помешает.
Вот я и говорю, что должен быть выбор. А то всякие порки причитают, жалуются, что нет социализма. Вот и пусть едет.
Прав ДеМакс — оба хуже. Надо думать над принципиально новым проектом, который будет лучше и социализма и капитализма. А натурный эксперимент в процессе поиска не помешает.
На постсоветском пространстве проведено уже 14(четырнадцать) натурных экспериментов. От Туркмении до Молдавии. Выбирай на вкус.
Согласен. Но какой эксперимент? Приживление капитализма на разные части бывшего советского проекта.
Кстати, подобный предлагаемому мной эксперимент был реализован в Германии (ФРГ и ГДР), существует сейчас в Корее. Но там заданные условия совершенно другие и задача этих нечаянных экспериментов другая. А я предлагаю химически чистый — на территории своей страны, для своего народа и, главное, без цели перетянуть экспериментальную территорию на какую-либо сторону. Чистая наука.
Кулаген, заканчивайте рекламировать Остров Дураков из Незнайки на Луне. Тем более это сепаратизм в чистом виде.
не переживайте, получите совсем скоро фашистский эксперимент в полный рост
Для фашизма у нас нет экономической базы. Миллиардеров-частников равноудалили. Реально рулят миллиардеры-государственники. И силовой блок.
Дружище, "миллиардеры-государственники. И силовой блок" это как раз то что надо.
"поджигатель Рейхстага" Георгий Димитров.
Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала…
"поджигатель Рейхстага" Георгий Димитров.
более того, уже не первый год из всех утюгов звонят, что, мол, нацизм и фашизм — это таки две большие разницы, и нацизм — это, конечно, атата, а вот фашизм — совсем другое дело, вещь полезная и нужная.
фан-клуб фашиста И. Ильина, опять же, во главе с его бессменным председателем.
фан-клуб фашиста И. Ильина, опять же, во главе с его бессменным председателем.
А нет ли у вас академического определения без идеологических эпитетов и эмоциональных всплесков?
шовинизм, империализм и фин капитал вполне академические определения для фашизма.
Это не определение водорода например или определение числа Пи.
Это не определение водорода например или определение числа Пи.
Как наглядный пример проведённый на Украине.
Помните как там встречали автобус с ковидниками, битьё стёкол сопровождалось чтением молитв и пением гимна.
Помните как там встречали автобус с ковидниками, битьё стёкол сопровождалось чтением молитв и пением гимна.
Это лирика. Главное — наличие частного капитала, способного взять власть в свои руки. После посадки Ходора эта угроза последовательно снижалась и достигла нынче микроскопических размеров.
Возьмите Сечина или Костина. Они конечно богатые люди, но их капитал им не принадлежит.
Возьмите Сечина или Костина. Они конечно богатые люди, но их капитал им не принадлежит.
Вы еще не знаете Паниковского! Паниковский вас всех продаст и купит, и снова продаст, но уже дороже!
Пока то, что мы все называем выборами, будет зависеть от людей с деньгами, которые дают деньги на эти самые выборов, фактически оплачивая эти самый выборы, кто от кого зависит вопрос открытый.
Судьбу выборов решают не деньги, а власть. Знаю немало случаев, когда давали деньги на кандидата, но "сверху" одобрения не было и оревуар.
Вопрос конечно открытый, здесь я с вами согласен. Нынешняя группа товарищей немолода, активной жизни им осталось не так уж много. Что будет дальше — вопрос.
Вопрос конечно открытый, здесь я с вами согласен. Нынешняя группа товарищей немолода, активной жизни им осталось не так уж много. Что будет дальше — вопрос.
Я попытался представить отчего не было "сверху" одобрения. Отчего зависит одобрение/не одобрение "сверху" и кроме денег ни чего в голову не приходит. Может я какой не практичный и слово "власть" для меня это синоним возможности не потерять/приобрести деньги и/или возможности которые они дают. Иначе это не капитализм, а насмешка над базовыми ценностями.
"Сверху" позиция такая: всё, что способствует воспроизводству собственного политического превосходства одобряется, что не способствует отвергается. Каких бы денег не стоило.
Тут конечно спор про курицу и яйцо.
А что если "политическое превосходство" это инструмент, такой же как и деньги. Если так, то война неминуема и мы все умрём.
А что если "политическое превосходство" это инструмент, такой же как и деньги. Если так, то война неминуема и мы все умрём.
— Что же действительно появилось раньше: курица или яйцо?
— Конечно же, курица!
— А откуда тогда она вылупилась?
— Как откуда? Она появилась из ребра петуха — это же очевидные вещи!
— Эм... Ты вообще нормальный?
— Ну у людей же такая история прокатила...?
— Конечно же, курица!
— А откуда тогда она вылупилась?
— Как откуда? Она появилась из ребра петуха — это же очевидные вещи!
— Эм... Ты вообще нормальный?
— Ну у людей же такая история прокатила...?
Есть старый советский фильм, где ударников труда премировали одеждой и обувью. Безотносительно, но не проще ли было все-таки дать возможность заработать? Чтобы купили то, что нужно. Больше. Никто кроме человека же это не знает.
Ки, вы, как обычно, перенесли одно на другое, игнорируя критерии подобия. сразу видно, что вы — глухой теоретик, к решению практических задач касательства не имевший
давайте начнём с простого. расскажите мне своими словами, что такое число рейнольдса, каков его физический смысл и для чего оно используется
Я не занимаюсь гидро и аэродинамикой. Практическими. Спросите у Ебрилы.
то есть, в критериях подобия не разбираетесь. практические задачи решать не умеете. а лезете туда же...
То есть вы рассматриваете СЭС как техноподобные системы? Два, на пересдачу можете не приходить.
я рассматриваю вот это
как чудовищную глупость, демонстрирующую полное непонимание того, о чём вы говорите
Есть старый советский фильм, где ударников труда премировали одеждой и обувью. Безотносительно, но не проще ли было все-таки дать возможность заработать? Чтобы купили то, что нужно. Больше. Никто кроме человека же это не знает.
как чудовищную глупость, демонстрирующую полное непонимание того, о чём вы говорите
А потом ничего не поменялось. Квартиры тоже давали. СССР сформировал культ потребления, причем потребления без затрат. Оппоненты тоже навязывали культ потребления, но как-то там принято было чуть напрячься.
Вообще то и квартиры и одежду и обувь, да и "дефицитную" еду в СССР вполне можно было купить по рыночным ценам. Механизмы существовали.
Премировали, или давали талоны на вещи по гос. цене. Почувствуйте разницу.
Премировали, или давали талоны на вещи по гос. цене. Почувствуйте разницу.
Во-первых, не рыночная, потому что не массовая.
Во-вторых, это требовало отдельных трудозатрат
В-третьих, было связано с нарушением законодательства.
Почувствуйте разницу.
Во-вторых, это требовало отдельных трудозатрат
В-третьих, было связано с нарушением законодательства.
Почувствуйте разницу.
Рыночная это та что определяется спросом и предложением. Так что вполне рыночная.
Отдельных трудозатрат сейчас требует даже элементарный уровень жизни времен СССР (еда+жилье)
Заработать деньги на нормальную жизнь, для 90% граждан, сейчас без нарушения законодательства невозможно. И если тогда за приобретение у фарцы пластинки было только административное наказание, то теперь вполне уголовное. Почувствуйте разницу.
Отдельных трудозатрат сейчас требует даже элементарный уровень жизни времен СССР (еда+жилье)
Заработать деньги на нормальную жизнь, для 90% граждан, сейчас без нарушения законодательства невозможно. И если тогда за приобретение у фарцы пластинки было только административное наказание, то теперь вполне уголовное. Почувствуйте разницу.
Вам тоже Прадо не хватает и вы жизнь без него считаете нищенством?
Насчет еды в СССР спасибо, голодные, подавляемые войсками бунты были неоднократно.
Насчет еды в СССР спасибо, голодные, подавляемые войсками бунты были неоднократно.
Насчет жилья — с момента развала СССР жилфонд на человека удвоился, и можно жить в собственной квартире не дожидаясь 40, не калеча психику.
Голодных, подавляемых войсками бунтов в РИ было в разы больше. До 1917 года тут не страна Муравия была. И даже не Франция.
Франция жрала печенье.
Но это вопрос отдельный, вы про СССР расскажите. На смену баракам пришли хрущевки, только не так, как проектировались — спальни и общая территория, а несколько человек в каждой комнате, и еще непонятно, где психика здоровее будет — в бараке или этом.
А насчет еды — спасибо, помню синих кур, которых варили по часу.
Но это вопрос отдельный, вы про СССР расскажите. На смену баракам пришли хрущевки, только не так, как проектировались — спальни и общая территория, а несколько человек в каждой комнате, и еще непонятно, где психика здоровее будет — в бараке или этом.
А насчет еды — спасибо, помню синих кур, которых варили по часу.
Так не было в РИ жилого фонда на каждую крестьянскую семью, откуда бы это взялось в одночасье? Тут ведь все в сравнении. То жилье что в СССР получали бесплатно и ругали, теперь считают за счастье купить за деньги или получить по наследству.
Бесплатно?
Наверное.
Можно было приходить и уходить по часам.
Можно было вкалывать. В результате безотносительно получал на еду на руки и обещание лет через 20 получить квартиру. Если будешь памнькой, конечно. Пропустить очередь за счет "активиста" не хотите ли?
Наверное.
Можно было приходить и уходить по часам.
Можно было вкалывать. В результате безотносительно получал на еду на руки и обещание лет через 20 получить квартиру. Если будешь памнькой, конечно. Пропустить очередь за счет "активиста" не хотите ли?
По-моему вы озвучили фейк. Были проблемы с разнообразием и выбором продуктов, но про голодные бунты вы что-то загнули. Если бы такое было это на знамя в 90-е вынесли бы уже. И вещалость бы об этом из каждого утюга, но я такого не припоминаю. "Историческая правда" должна быть достоверной по всем параметрам.
Ну это Новочеркасск, начало шестидесятых. Правда там бунт не был голодным, причины в другом.
Там не голодный бунт был. На электровозном заводе порезали расценки и это совпало с поднятием цены на мясо. Если я правильно запомнил фактуру.
Ага. Можно же не есть мясо...
Или жрать баланду — это и есть ваш выбор?
Или жрать баланду — это и есть ваш выбор?
Сейчас многие не едят мясо и не бунтуют. Сознательные стали?
Кстати да.
пресловутые "макарошки" уже вроде мем.
пресловутые "макарошки" уже вроде мем.
Новочеркасск как бы фейком не является.
Выше написал. Это не голодный был бунт.
Если спрос многократно превышает предложение — это не рыночное ценообразование.
Чота не знаю в уголовном законодательстве статей, запрещающих зарабатывать.
Чота не знаю в уголовном законодательстве статей, запрещающих зарабатывать.
Вы всерьез считаете что человек с каким нибудь ПТУ может легально заработать на тот средний достаток который у него был бы в СССР?
Да. На комнатку, пиво и жратву ему более чем хватит. То же, на что он зарабатывал бы в СССР.
Нет, я спрашиваю, как он может нарушить законодательство, зарабатывая.
Знаю три способа — делать оружие, вещества и порнографию.
Знаю три способа — делать оружие, вещества и порнографию.
Ну, мясо на рынке можно было купить легально. Но да, припереться туда нужно было рано, иметь прикормленного поставщика, так что дополнительные ресурсные потери там да, были... Не каждый мог позволить. Далеко.
Мясо можно было, а колбасу, как ни странно, нет.
Я уж не говорю про чорную икру.
Я уж не говорю про чорную икру.
Потребкооперация? В Ленинграде кооперативных магазинов не было?
В них сплошняком продавали яблочное и сливовое повидло и томатный сок.
Единственная потребкооперация с чем-то другим мне попалась в Сыктывкаре. Там были оленьи рога и заячьи шкуры.
Единственная потребкооперация с чем-то другим мне попалась в Сыктывкаре. Там были оленьи рога и заячьи шкуры.
У нас потребкооперация даже космос обслуживала. Питание в тюбиках производство потребкооператива.
У нас колбаса и копченая рыба в кооп магазинах (до 85 года) были великолепными
О,томатный сок:)
Мы в середине 80 ездили на экскурсию в Листвянку на Байкале и автобус из Ангарска на пол пути остановился у какого то кооп магазина с сортиром. Там было всего два товара- томатный сок в 3х литровых банках и топоры
Мы в середине 80 ездили на экскурсию в Листвянку на Байкале и автобус из Ангарска на пол пути остановился у какого то кооп магазина с сортиром. Там было всего два товара- томатный сок в 3х литровых банках и топоры
Рядом со мной городок, Копейск, там был один кооп. магазин, ну, не считая базара, и в том магазине еда была охуенная. Правда и цены конские.
До 1978 года и на поселке базар был, я сам там ничего не покупал за малостью лет, но родители всегда добрым словом вспоминали, и не только они.
До 1978 года и на поселке базар был, я сам там ничего не покупал за малостью лет, но родители всегда добрым словом вспоминали, и не только они.
говорят, что в СССР в магазинах кооп-торга и на рынках было всё, а дефицит и талоны был там где государство устанавливало низкие цены, чтобы не провоцировать социальную напряженность у рабочего класса
полная аналогия с фудстампами и очередям у пендосов
полная аналогия с фудстампами и очередям у пендосов
На квартиры, которые можно было купить, тоже была очередь. Я ждал пять лет пока подошла моя очередь. И то повезло.
Кооперативные квартиры...
А еще можно было под конец, когда перекос в ценообразовании стал явным и появилась куча неотделанных квартир поработать штукатуром... С шансом.
А еще можно было под конец, когда перекос в ценообразовании стал явным и появилась куча неотделанных квартир поработать штукатуром... С шансом.
Можно было пойти на стройку, и получая заработок въехать в свою квартиру через 2-3 года.
Или не въехать. Очень чвоеобразными были строительные коллективы.
Пойти на мебельную фабрику и через 2-3 года в новой квартире поставить шкаф и кровать.
Пойти на автозавод, и через 2-3 гда ездить на своем автомобиле. .
Пойти на автозавод, и через 2-3 гда ездить на своем автомобиле. .
Не знаю, в 80х проблем со шкафами и кроватями не было, с модными стенками да. А машина, так она была роскошью, опять же учитывайте что на месте СССР, до 17 года были не США. В странах уровня жизни как в РИ, взять тот же Иран или страны ЛА, к 80м прошлого века с машинами была ситуация и похуже, хотя и никакого социализма.
Насилие — разновидность манипуляции, если уж используете терминологию, то используйте правильно.
Насилие — инструмент принуждения. Манипуляция — инструмент введения в заблуждение. Так следует понимать эти термины в приведенном мною контексте.
Термины всегда понимают так, как в них заложено, а не в контексте.
Манипуляция — способ побудить человека сделать что-то, противоречащее его интересам.
Как можно видеть, насильственное принуждение к вакцинированию например манипуляцией не является.
Манипуляция — способ побудить человека сделать что-то, противоречащее его интересам.
Как можно видеть, насильственное принуждение к вакцинированию например манипуляцией не является.
Психологи определяют манипуляцию как СКРЫТУЮ форму воздействия. Насилие очевидно является открытой формой.
Это как различие между кражей и грабежом. Кража — скрытое хищение чужого имущества, и грабеж — открытое хищение чужого имущества.
Это как различие между кражей и грабежом. Кража — скрытое хищение чужого имущества, и грабеж — открытое хищение чужого имущества.
Пошел спросил доктора. Как ни странно, вы правы, а я нет.
Ну и хуй с ним.
Ну и хуй с ним.
Кулаген передергивает. Он предлагает манипуляцию, но забывает сказать об явной положительной форме воздействия.
Да, настоящая машина не будет сверкать, как в рекламе (манипуляция), но она будет ездить и возить вас (реальность, данная в ощущениях).
Да, настоящая машина не будет сверкать, как в рекламе (манипуляция), но она будет ездить и возить вас (реальность, данная в ощущениях).
Светлана Алексиевич уехала в Германию.
Кулаген, ну ебта, сколь не три — дотрешь до Евы и первородного греха. И пиздец. Человек вкусивший прелестей не может от них отказаться и забыть. Три базовых инстинкта не позволят быть телом не земле, а душой на небеси.
Я не верю в фатальную невозможность позитивного развития человеческой личности. За последние пару тысяч лет человек стал лучше.
Подождем еще пару тысяч лет и забудем о человеке. А еще через пару миллионов лет разложится весь пластик и перейдет в другие формы материи, может полезные новым разумным осьминогам.
Но перешёл ли он ту грань, когда возвращение в первобытное состояние становится невозможным? Очень сомневаюсь. Цивилизация и цивилизованность — всего лишь тончайший налёт на теле первобытного животного. Об этом вопиёт вся история человечества. Исключения единичны.
фашист всегда стесняется про себя сказать открыто, что он фашист. по крайней мере, пока их не соберётся целое коричневое кубло. фашист понимает, что он — паразит, и что само его существование противно базовым нормам морали.
ну и, конечно, надо помнить, как закончили свой век наиболее выдающиеся практики фашистской идеи.
ну и, конечно, надо помнить, как закончили свой век наиболее выдающиеся практики фашистской идеи.
На должностях профессоров в демократических институтах?
да нет..
Это кто?
Хотелось юы знать точно, а то на фашистов больше похожи те кто вокруг.
Хотелось юы знать точно, а то на фашистов больше похожи те кто вокруг.
А вы не стесняйтесь.
мы тут при чём? ваши работодатели уже и не стесняются
Вы в своих оценках стопроцентно совпадаете с Шендеровичем. Вот прямо буквально.
На вашем месте меня бы это насторожило.
На вашем месте меня бы это насторожило.
не знаю я ваших шендеровичей и не ведаю. капиталистический строй, столкнувшись с пределами роста и экзистенциальным кризисом, неизбежно начинает использовать фашистские методы. это не моё мнение, это исторический факт.
На планете Земля сейчас около 200 государств. Есть Куба и Норд Корея — социалистические. Можете назвать хоть пару с фашистскими режимами?
Вьетнам, Лаос и Китай
Япония ещё, но там, скорее, на уровне культуры
В Японии скорее фашизм
я про фашистские и говорил. ваш комментарий со странами прочитал, похоже, задом наперед, извините)))
Это я Кулагина не понял. Хотел добавить список социалистических стран
Я спрашивал про фашистские.
сингапур, япония, южная корея, израиль — это те, которые укладываются в каноническое определение
сша, великобритания — ограниченно укладываются
сша, великобритания — ограниченно укладываются
Понятно. С таким подходом можно любую страну назвать фашистской. В Израиле допустим представители компартии входят в парламентское объединение, заседающее в кнессете. Уж я молчу про социал-демократов.
У японских коммунистов если не путаю сейчас около 15 процентов мест в одной из палат парламента.
Нихуя себе фашизм.
У японских коммунистов если не путаю сейчас около 15 процентов мест в одной из палат парламента.
Нихуя себе фашизм.
фашисты с середины прошлого века многому научились
А как вам китайский социализм?
Не нашел я там социализма. Вот капитализм хороший. Дают дешевые кредиты на развитие производства, помогают встать на ноги молодым предпринимателям и т.д.
Но угнетение такое, что волосы дыбом. В сельской местности люди просто элементарно брошены на произвол судьбы. Что вырастят, то съедят, умрут с голоду никто и не заметит.
Но угнетение такое, что волосы дыбом. В сельской местности люди просто элементарно брошены на произвол судьбы. Что вырастят, то съедят, умрут с голоду никто и не заметит.
Это преувеличение. На юге с/х сами кого хочешь накормят, а на севере да, но вовсе не брошены, китайцы реально не знают что делать с таким количеством людей, которые, с одной стороны не хотят никак менять свой уклад, с другой совершенно не в состоянии заработать на хотя бы относительно современный уровень потребления. Бабок туда вкачивается порядком, просто если бы вкачивалось столько чтобы уровень жизни сравнялся с югом и городами, ни на что другое бы не осталось.
У нас угнетение сейчас еще волосее, вы просто от жизни отстали, и не видели какая потогонка на массовом производстве. Кстати, многие предприятия переносят производства из Китая к нам, в частности производство плит МНЛЗ, потому что зарплаты пром рабочих у нас значительно ниже.
У нас угнетение сейчас еще волосее, вы просто от жизни отстали, и не видели какая потогонка на массовом производстве. Кстати, многие предприятия переносят производства из Китая к нам, в частности производство плит МНЛЗ, потому что зарплаты пром рабочих у нас значительно ниже.
Как это я не видел? Я сам работаю как папа Карло. Если заказ получаю, то из меня выцеживают всю кровь до капли. Рабочий день с 8 утра и до 10 вечера. А потом до двух ночи ещё переписка в телеграме. Но платят конечно хорошо.
Устраивайтесь на завод запорной арматуры ЛД, я посодействую. Или на завод пластиковых окон, отдохнете. Да и о деньгах можно будет не думать, по крайней мере о больших.
А что там говорил основоположник фашизма некто Муссолини? А он говорил примерно следующее: всё для государства, всё в рамках государства и ничего вне государства. То есть фашизм есть предельно тоталитарное государство и не более. Всё остальное зависит от целей, преследуемых таким государством.
Тоталитарное государство (фашизм) плюс примат одной единственной нации даёт нацизм.
То же тоталитарное государство плюс декларируемый примат класса что нам даёт? Сказать, или и без того понятно?
Тоталитарное государство (фашизм) плюс примат одной единственной нации даёт нацизм.
То же тоталитарное государство плюс декларируемый примат класса что нам даёт? Сказать, или и без того понятно?
Внеэкономическое принуждение это страх смерти, экономическое принуждение — страх голодной смерти. Но привкус гуманизма остается.
В. Топоров
Смерти? От отсутствия айфоуна не дохли. А вот то, что необладатель айфоуна будет изгоем — это уже настоящая угроза.
Поверьте, в нашем обществе есть огромный пласт граждан, вполне себе работающих, и тратящих все свои доходы на еду и жилье. Одежда в секонд-хенде и телефоны на барахолке.
Вот именно. Даже на "Газгольдере" необходимо продемонстрировать айфон. Да ещё и сиськи. И никак иначе.
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев
Копать — колотить, какие тут проблемы осуждают!
Как удачно, что без меня!
Как удачно, что без меня!
Круто взнуздано. Ладно сритесь — постою в сторонке, поучусь уму — разуму.
святой человек. как я почти.
А хотелось бы послушать мнение умного человека.
Вы это... Вы на главный вопрос оффтопа ответьте: кто поехал бы на ПМЖ? И кто хотел бы в турпоездку?
Это фантазии. Никто собственность просто так не отдаст.
При чем здесь собственность? Государство выделяет территорию под заповедник, средства. Это ведь захватывающее приключение — построить с нуля город солнца.
Поставьте над собой хотя бы мысленный эксперимент.
Поставьте над собой хотя бы мысленный эксперимент.
ну вот выделите средства, а потом поговорим. а то это у вас обычные благоглупости пока
Читал я, что группа товарищей имела мысль построить город солнца. На обрывистом берегу реки Оби, где посёлок Уртам Кожевниковского района Томской области.
Так есть желающие в СССР на ПМЖ?
Отвечайте.
За себя скажу честно и откровенно: На ПМЖ не поехал бы. На турпоездку может быть и решился, но только по рекомендациям знакомых.
Отвечайте.
За себя скажу честно и откровенно: На ПМЖ не поехал бы. На турпоездку может быть и решился, но только по рекомендациям знакомых.
выделите средства, а потом поговорим.
пока — пиздёж.
Хорошая завязка для романа про попаданцев. Некто с айпадом/ноутбуком смартфоном попадает в шестидесятые. И рассказывает спецслужбам про интернет, цифровые видео/фото камеры, WI-FI, сотовую связь...
Там какие-то голые бабы с сиськами.
да, и попаданцы в десятые-двадцатые-тридцатые-сороковые-пятидесятые-шестидесятые-семидесятые-восьмидесятые
тошнотворная графомания, читать категорически не советую
едиственное, что попалось более-менее нормальное — это цикл С. Кима "Врата", но там исключительно поржать
тошнотворная графомания, читать категорически не советую
едиственное, что попалось более-менее нормальное — это цикл С. Кима "Врата", но там исключительно поржать
Впечатляет количество отзывов на "Флибусте", что говорит об интересе к этому циклу. Но средняя оценка 3,4 из 5. Для меня же нижняя граница 3,6. Так что вопрос о прочтении остаётся открытым.
Скажу так — уровень выше обычной графомании, есть несколько грустных мыслей, но на любителя
как вы зависимы от чужого мнения..
Так мы были там... Поздний СССР жил в параллельном мире. Спутниковые снимки Земли от американцев и в параллели советские карты со "сдвинутыми" населенными пунктами.
Так мы были там... Поздний СССР жил в параллельном мире. Спутниковые снимки Земли от американцев и в параллели советские карты со "сдвинутыми" населенными пунктами.
Что вы можете знать о режиме секретности?
Таким нехитрым способом города уберегались от атомной бонбардировки.
И ни одна бонба не упала ни на один город, что говорит о стапроцентной эффективности метода.
Таким нехитрым способом города уберегались от атомной бонбардировки.
И ни одна бонба не упала ни на один город, что говорит о стапроцентной эффективности метода.
В порту предупреждали мол пронос фототехники карается и вседела. На вопрос мол так порт финны построили, кап страна следовал короткий ответ Они обещали, что ни кому не расскажут.
Я вот периодически поражаюсь, как это вообще возможных оказалось построить государство по проекту на основании неких теоретических предположений. Да еще и соседнии государства в это втянуть. Как такое оказалось реальностью? Обсуждали, обсуждали в кружках по интересам, а потом хуяк, и на вершине властной пирамиды и карт-бланш на всё.
Потому что действовали, а не языками трепали. Как наши современные "социалисты". И на Газгольдере тоже.
И внезапно оказались, по крайней мере, второй сверхдержавой в мире. В отличии от
Эх вы, социалисты сраные...
Простите.
А если социалистический рай объявить в городе Москва? А капиталистические задворки вынести в республику Тыва?
Вы остаётесь?
Вы остаётесь?
Действующий в Порту 5(пяти) Морей социалистический принцип "от каждого по способности, каждому по потребностям" в виде доплат всем видам чиновников и госслужащих делает этот город чрезвычайно привлекательным.
Может капиталистическая Тыва?
Может капиталистическая Тыва?
так нельзя. рай надо строить в новом месте. иначе несогласных выгонять что ли? нехорошее начало для социалистического государства.
Погодите, погодите!
Вам не кажется что когда кокомуто поборнику общечеловеческих и буржуазных ценностей говорят "Вот и езжай в свою Америцу" то говорящий кагбэ хочет остаться в своём социалистическом закутке?
Когда Вы говорите условному рыночнику шендеровичу-чичваркину "и пусть канает!" вы обрекаете себя на социалистическое прозябание?
Вам не кажется что когда кокомуто поборнику общечеловеческих и буржуазных ценностей говорят "Вот и езжай в свою Америцу" то говорящий кагбэ хочет остаться в своём социалистическом закутке?
Когда Вы говорите условному рыночнику шендеровичу-чичваркину "и пусть канает!" вы обрекаете себя на социалистическое прозябание?
Самки стрекоз имитируют свою смерть, чтобы не подвергнуться изнасилованию
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью — сказал т.Саахов и был прав.
Дельфин, который снимался в роли Флиппера в одноименном телесериале 80-х, покончил с жизнью из-за депрессии
Повесился?
У меня, кстати, собака вешалась, но я её спас.
Курс евро превысил 92 рубля впервые с января 2016 года
Эх вы, капиталисты сраные...
Да, в рублях с стал богаче
Значит он там уже таки был.
в комментариях на яндексе мерзейший поток говна с украины. яндекс — пидарасы.
А не ходите. Смысл вчитываться в понос, с отсутствием мысли? А для укросмыслов, это своего рода базовая ценность — ушатываться по любому незначительному поводу. Такие тролли, кстати, набегают и на канале Конаныхина, хотя политики в его видеоблоге практически нет. А вот факт, что он рассуждает о российских разработках, их штырит конкретно.
Я все надеюсь, что там каменты закроют. И кпждый раз обманываюсь)
Грызуны с турецкими флагами — вах!@
Мишико тоже пизданул что
где Мишико, там Перемога ! ))
ну вы наоффтопили )) человек будет так трансформирован, и между классами поставят такие биологические барьеры, что социализм окажется лишь мечтой о золотом веке
хотя рынок заменит система распределения, Порко будет доволен, как в концлагере (( ...
хотя рынок заменит система распределения, Порко будет доволен, как в концлагере (( ...
опять поркину писанину поставили с ног на голову
Не биологические. Экономические. Социальные. Впрочем, уже поставили.
биологические — в смысле непреодолимые ))
Азербайджан сказал диаспоре в России чтоб сидели на жопе ровно
Нувынафлудили! Я тоже хочу!
Вот камрад Кулагин говорит про конвергенцию, сращивание кап и соц системы (интересно у капиталистов есть понятие оппортунисты проклятые?). Собственно вопрос!
Есть положительный опыт города Москва который, согласно господствующему мнению, добился таких результатов благодаря особому руководству и исключительно благодаря разумному управлению, а есть город Кызыл столица республики Тыва. Все они живут по одной конституции Российской Федерации, одним законам и подзаконным актам. Мэры обоих городов имеют членство в партии "Единая Россия". В Кызыле вроде всё как у людей и православный Храм и музей "Политических репрессий", но чего-то не хватает. В Кызыле не как в Москве, Кызыл тоже хочет плитку.
Почему не используется московский опыт в управлении Кызыла? Почему в Кызыле не как в Москве?
Вот камрад Кулагин говорит про конвергенцию, сращивание кап и соц системы (интересно у капиталистов есть понятие оппортунисты проклятые?). Собственно вопрос!
Есть положительный опыт города Москва который, согласно господствующему мнению, добился таких результатов благодаря особому руководству и исключительно благодаря разумному управлению, а есть город Кызыл столица республики Тыва. Все они живут по одной конституции Российской Федерации, одним законам и подзаконным актам. Мэры обоих городов имеют членство в партии "Единая Россия". В Кызыле вроде всё как у людей и православный Храм и музей "Политических репрессий", но чего-то не хватает. В Кызыле не как в Москве, Кызыл тоже хочет плитку.
Почему не используется московский опыт в управлении Кызыла? Почему в Кызыле не как в Москве?
Нет никакой конвергенции. Не может быть социализма с частной собственностью на средства производства. Это Кулагин правильно отметил. А добровольно капиталисты свою собственность не отдадут. Потому и мысленный эксперимент предлагаемый Кулагиным никуда не годится. Все уже давно поделено, для эксперимента годится разве что Луна.
Я имел ввиду утверждение камрада мол "Прав ДеМакс — оба хуже. Надо думать над принципиально новым проектом, который будет лучше и социализма и капитализма. А натурный эксперимент в процессе поиска не помешает."
Я столько набирал текст, старался, позволю себе перенести его в Ваш топик.
Я столько набирал текст, старался, позволю себе перенести его в Ваш топик.